事情源自有人针对 google 的质疑，而让部分闲着没事儿找不到话题的粪青终于可以有了发粪涂墙的机会了。帖子原址在 Ideas Factory China，没有会员资格的也不用费力跑进去沾粪了，因为虹在写本文的时候已经退出了这个原本老冒要推荐我进去帮助国内 mashup 的群组了。在这里仅向老冒个人，表示歉意，虹实在没必要在这种中国特色的 Ideas Factory China 中浪费时间了。由于不会再去那个群组了，而且即便离开也不想继续在那里开展没有意义的话题，最后，虹根据对"对人不对事"的原则，把回应 Ae**** 的话放在了这里，也算是给今天的 blogging 凑个数 ---

1 ...亲爱的，这个有没有权限删除你的回复的命题，我们可以另外再找时间做一个科学的实验，你可以单独发信给我联系时间，地点还在这个讨论组，方式由你决定；

如果你是想告诉虹，你在这么一个小小的群组有管理权限是一种引以为豪的事情的话，我对你是不是拿了身份证表示感兴趣（兴趣最多维持 10 分钟），反正虹已经离开了，并且你拿来引述的删除论和所谓的 GFW 过滤（看清楚，是过滤而不是删除）根本不是同一个概念的问题，我现在很明确的可以告诉你，如果可以到那么一个小小的群组你可以随意删除条目的地步，你还有得成长了。不要说听不懂虹说的话，你这么天赋异秉，很容易理解的。

2 你提到"靠引经据典、纸上谈兵的搬点理论"，而实际上，你这句话本身也只是主观的臆断，你自己对这个偏正短语没有任何的先行/后续的证明，是不？

不是加个"的"就是偏正短句，你们中学里（如果你上过中学的话）从来不教中文语法的？而且例举"犬儒主义"、罗莎.帕克斯的格言以及其它 google 来的文摘，你们知道当时的历史背景、在社会发展史上的变化以及最近学术讨论的几种诠释么？不知道这些就拿来用，是为了显示 google 搜索引擎的强大呢？还是为了告诉虹你们很善用互联网的信息呢？从这些人把这些典故和所谓理论所用之处就可以看出来生硬，还是要虹花几天时间跟你探讨一下这些经、典用的何其可笑？拜托你动动脑子想一下，其他相关仁等最好去图书馆翻翻相关文献，主观也好，客观也罢，在家里闹笑话只是让你父母觉得他们有一个傻孩子，出来不懂装懂就是磨练你的脸皮了。

3 小事大事，我觉得都要管，没有什么特别的区别，我们距离那个动不动就一分为二的时代过去很远了，在一个特殊的条件下，我们关注那一瞬间最重要的事情。

没谁想分事情的大小，只是这个群组里的 270 多名会员（只是听人说，具体不清楚有多少是从来不去的）当中，有哪一个有可以颠覆时代的能力了？据我所知，这些人当中还有生活本身就成问题的一部分，温饱小康都成问题，还来跟虹说事无大小？就像虹问 zola 的，也一样问你，家里的父母你孝敬过了没有？有没有给他们做过一桌饭菜过？连身边的事情都做不好，如何成大事？成大事者不拘小节，不是说不用管细节不用管微观，而是让人们少动点小脑，少斤斤计较芝麻绿豆，不是让你善小不为。所以"特殊的条件"特别空洞，百姓的生活是日常的，并不是那一瞬间的事情。靠你呼吁几句，中国政府就会正视你"所领导"的"正义"势力了？

4 我起帖的原因，只是因为本来就收到诸多不平等待遇的Google被人作了煽动性的攻击，我想对保护它尽一份绵力，然后立刻发了一个几百字节的帖子，这个算不算是从身边小事做起？

真的很对你的年龄感兴趣，有所谓 GFW 的传言，历经多少年了？你才知道要开始"站出来呼吁"？而且如果要解释 Google 的问题直接说清楚你知道的原因就好了，上来就一个吓人的标题《各位，现在，网络需要大家的声音，存亡的深吟。》，少了一个 Google 要死多少人？少了一个 Google ，中华民族就完了？Google 是你大爷？！虹豪不客气地说一句：中国的互联网就是多了你这种惟恐天下不乱的哄客，打着"发奋图强、举世皆浊我独清"的旗帜，其实就是做着"发粪涂墙、举屎皆酌我黩清"勾当的人。这种事情跟你所谓的爱国大小为，完全是背道而驰，你如果真是个孩子的话那是你运气，如果你已经有了一把年纪了，那只能告诉别人你的脸皮厚度。

5 每天，我都在伤脑筋怎么把网站的一个按钮和一段描述写得更精确，以便用户们会更懂一些，并且要自己动手写html代码。不知道和你所说所作的那些事情相比，谁更实际和更小事呢？

那是你的工作吧？工作是利益形态交换，跟慈善、社会责任、公民义务性质相同么？随便找一个正常的成年人来问，我想都会比我有更好的答案。就像虹在组群上面问的，你对你身边的人尽了什么责任，而不是你的客户。如果你的能力仅能把自己的工作做好的话，你充什么胖子跑来网络里派这么大一个吓人的标题？如果今天站出来呼吁的是 keso，那还有点影响力，因为这一两年来，无论如何，他已经成了中文业界 blogger 中的第一人了，他的言论可以影响一批华人，是不是确实有效还有待时间的证明，作为互联网的言论层面来说，他有着自己的份量。你算什么？也想学 keso 一样说"不要跟我提客观"？贵在自知，民族性、爱国精神的确是必要的，但是也要自知自己的能力，可以发挥在哪里，其实像你这样的，能做好自己手头的工作就算是尽了社会责任了，别上网上傻了。

6 你提到和信产部的仁人志士们的关系多好，这反而会影响你的公众形象，你觉得呢？

看到这句话我和朋友真是一下子笑出来了，有机会的话，真想看看你的身份证，确认一下你什么时候领取的。就像网友 GUO Zhijun 所问的，"为什么你认为和中国政府的官员关系好就会影响公众形象？"而且我也并没有说我和他们关系多好，这应该才是你所谓的"主观臆断"吧？有机会的话，你真该和政府多接触一下，不过也是废话一句，你这样的人最近几年除了警察会找你之外，应该没有资格去接触政府。

7 如果Google在中国死了，我们从此与新浪和3721为伍，我看不用谈创新了，还是守旧合算，此句话略有偏激，勿见怪；

第四点里，我对于此问过你：Google 是你大爷？中国互联网用户里面，还有一大部分是以门户新闻为主要网络浏览的渠道，还有不少人觉得 3721 方便的，这些人是不是就在你眼里成了傻逼了？这是现状，就像我们看中世纪战争，看他们干什么傻乎乎的排成两个长队互相冲锋而不是像现在战争一样讲究战略战术呢？时代是与时俱进的，不是只有你一个人知道什么是相对好的，什么是相对不好的。但是需要时间，如果 Google 真的无法在国内生存，中国的互联网就完了？你是什么时候才知道 Google 的？在那之前你用什么搜索的？虹从 88 年邂逅 arpanet 开始到现在触网 18 个年头了，虹从来不认为哪个互联网企业是必然该存在的，某些网站和企业只是加速了某些东西的成长，但是没有一个互联网的企业是一定概念的代名词。创新？什么叫做创新？这种局面是政府造成的么？说白了，Google 是一个以搜索引擎为基础的互联网企业，它不是互联网的神，也不是创新的代名词，我作为投资商的一面给了国内不少 startup 以机会，但是结果呢？还是政府的错吗？

8 在这个多元、多层、多维的世界，不可能把经济、政治、文化、历史、音乐、美术、HTML和Javascrtip彻底完全地分离，它们依然存在密不可分的联系，我在第三点提到过这个看法，只能在一个特定的环境和时间大概分离地对待；

分离也好，笼统地来看也成，你到底想说什么？就像第五条里说的，你有多少能力？你作出了多少成绩？如果你哪怕在某一领域里有所建树，也能为了这个社会、这个国家尽点责了，你有么？还是只懂得用标题党的伎俩来吸引眼球？

9 如果信息产业部下令中国撤销互联网，这算是政治还是经济？到那个时候，我们还可以赚大钱吗？你注意到，最近的备案、实名、视频管制这些措施，已经或者在不久的将来会影响到经济的运行了吗？政治的腐烂导致经济不能正常运行或者高耗，这不是很简单和直接的关系吗？

呵呵，虹不仅对你的年纪感兴趣，也开始对你的智商产生浓厚的兴趣了。居然连"如果信息产业部下令中国撤销互联网"这种假设也做的出来，你如果不方便的话，虹可以推荐一些医院给你免费做个心智和智力的病理检验。你知道全国有多少机构企业依赖于互联网？你知道全国要是停一天的互联网，要造成什么后果？真是不知天高地厚的满嘴胡言乱语，就是你这种不负责任的言论，以为躲在屏幕后面随便胡说八道不用负法律责任的人太多了，才会产生备案、实名、视频管制等等这些措施。最可悲的是，当你在以为自己爱国、为了百姓利益"粪斗"的时候，你的行为恰恰就是政府对互联网加强管理的因素之一，而你却还自鸣得意，以为为了百姓站出来说话了。中国就是太多你这种人作祟，把整个互联网搞得乌烟瘴气，真是愧对了 blog 带来的去中心化趋势。别跟虹提政治影响经济的尖锐，虹可以告诉你的是，政府也是想吃蛋糕的，可是往往是创业者们自己就喜欢在早期为了一个小蛋塔打得不可开交，例子很多了，有时间在虹的这个 blog 里翻一下。

10 如果这么点观点都不允许在这个论坛发表的话，我们到底会创业成一个Google的团队，还是一个3721或者政府代表团呢？我提到你有发表想法的自由，那么你却不认为其他人有说话的自由？

你觉得你的言论对于这个群组 mashup 的话题有什么帮助？在那边犬吠一般的叫嚣长城，那个群组里的人都需要你来教育长城的事迹咯？这种话题引来什么有益的讨论可以帮助成员在业务上有所发展？你自己又知道多少关于 GFW 的实际信息？莫名其妙的标题，莫名其妙的动机，引来的只是无聊的口诛笔伐，你能解决么？群组里哪个成员又有解决方案了？还是通过在这个群组中的讨论就可以引起一些舆论了？很不好意思，最近这几天搜索中，除了 keso 和幻灭的 blog 还有些人在参与讨论之外，其他的零星讨论实在太少了，你达到目的了？如果没达到是不是还想找机会故技重施？回到第五条，虹告诉你的，先掂掂自己分量，真是笑死人了，连电影 Matrix 都拿来当口号，发现你有一些网游中毒。

11 赚钱没错，而且要赚钱，赚大钱，赚足够干净的钱--彻底干净是绝不可能的做梦。

"彻底干净"是谁来定义？你么？你用什么标准来定义"干净"二字？而且赚钱仅仅是赚钱么？这条回复也给 zola ，正常的成年人都不把想要赚钱当作就想把家里堆积成金山钞票山的，如何利用赚来的钱才是更关键的，钱不是目的，而是手段。我对赚钱有兴趣，并不是对钱有兴趣，而是对怎么赚钱、怎么让更多人赚钱、赚了钱之后怎么用感兴趣，自己填不饱肚子，不能安顿好父母的晚年生活，你们还谈什么治国平天下？请告诉虹，这世界上除了发白日梦，还有做什么事情是不需要花钱？怀才不遇，不遇的是什么？说白了，基本上就是不遇识才的财主。国内 startup 装腔作势的为的是什么？还不是为了投资资本。你们到 Ideas Factory China 的目的是什么？不是为了赚钱？zola 还在文中提到了毛向辉，很不好意思，虹个人不认识这个人，但是维众有多少底子，圈子里的人心知肚明。至于他带回了什么团队做出了什么实际的成绩，虹问了一下国内的朋友，清楚的并不多，或许虹这些国内的朋友还不够高级，不能理解高人的所为，没有看出来维众和毛向辉除了一直出现于媒体之外，到底确实的做了些什么。所以，虹想说明的是，虹不鼓励我带出来的一批人回国，是不想他们因为国内这样子的环境耽误了他们的前程，而且造成这种环境的并非只是政府某些举措，更多的是业内人士以及和互联网有关的人士根本没有起码的操守和职业精神造成的，比如像上面的这位 ae**** 先生。活还是生活， ae**** 先生你还没能力选择。

12 抓紧最近的20年时间，千年难遇，不可错过的赚钱机会，就算是黑钱也没关系，不过至少保持一个拒绝血钱的最后底线；

虹都要打哈欠了，冒出来不是模棱两可的话、就是口号，你卖血也好、卖精子也罢，等你什么时候个人赚够了 20 万人民币了，记得也像《各位，现在，网络需要大家的声音，存亡的深吟。》搞一个标题党式的公告，根据你的思路，虹给你草拟了一个标题：《各位，现在，网络已经有我的声音了，二十万的高呼》。

13 小心不要把自己的名字写在未来的被公诉名单上，就好。

呵呵，记得有人说过中国人很有仇富心态，看来还是有相当的道理的。如果有谁一个小时可以赚上几千美金，那就一定是黑钱，算是你的忠告？你的诅咒？还是你的忌妒？好在虹一直奉公守法，在几个国家内的记录都良好，否则听尔一番吠真要晚上睡不踏实了。同时想到了，把这句话还给你，以你的能力要赚多钱，千万别太激进，小心一不留神就上了通缉犯名单了。

14 关于创业，你可否另开一贴，主动谈谈你的想法呢？这样大家才会更加主动参与地进来，不是么？

Ideas Factory China 有你和毛向辉这样的人才和有志之士，还需要别人介入么？

附 zole 回复原文截图在这里，ae 的回复原文截图在这里。